Ich Button AcAd 32$
Gegner 1 MP 1,31$
Gegner 2 Cutoff 78,03$ (loose, keine Ahnung wie der an so viel Geld kam)
Gegner 3 BB 41,39$ (ein Suchender, für den 72 eine drawing Hand preflop ist)
MP limpt
Cutoff limpt
Ich Raise auf 1.50
BB callt
Cutoff callt
Pot 4,85
Flop 5c6s7c
Check, check, ich bette 3,50
Call, call
Turn Js
check, Cutoff bettet 0,75, was macht der kleine dicke in der Zange?
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Die größte Turnierserie aller Zeiten!!!
FSOP 2009 - Ranking Leader
FSOP 2009 - Ranking nach XII Events
- T/BI/ITM/ITP/TS/€/P
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Nevermind-Poker-Ranking 2008
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37 comments:
call um möglichst billig zum showdown zu kommen, hast ja position. falls BB nicht c/r ne normale riverbet callen.
aus cashgame handbewrtungen halt ich mich raus, wollt nur anmerken das mir der spielstil und begriff "suchender" sehr sympathisch ist =)
ne angabe des limits (nl10, nl25, nl50, nl100 ;) wär nicht allzu schlecht beim nächsten mal ...
ich würd auf jeden fall nochmal raisen, da in vielen fällen sitzt er (bzw sogar beide) hier nur auf ner drawing hand (vorallem, wenn er ne solche blockbet macht). bei reraise seinerseits hat er wohl two pair oder höher und du kannst beruhigt folden, bei call ist er wahrscheinlich auf nem draw (denke nicht, dass er auf diesem drawlastigen board dich mit nem set oder so runtercalled) und du musst den river neu bewerten.
call ist wegen der drawing hand sache meiner meinung nach viel zu weak, da er nur 0.75$ in nen 15$ pot bettet. so hat er (und auch der bb) sogar noch für nen gutshot oder anderen crap seine odds.
ach scheiss aufs raushalten, wieso sollte man bei 2 gegnern nur callen?
wie gross is die chance bei so nem booard mit overpair gegen _2_ gegner?
der jack war doch ne gute karte
warum also kein raise?
na wenn boe sogar meiner meinung is, der spielt schliesslich nl100 !!einseins
der pot is ca. 15$ groß, d.h. nen raise müsste auf MIN. 10$ sein. damit is oerps halber stack im pot und er kommt da bei nem push z.b. nicht mehr raus, da er mindestens 1-3 bekommt. sicherlich sind hier beim flopcall 2 drawing hands möglich, aber genausogut slowgeplayte straights/sets(bei dem read auf BB sogar 2pair). gegen 2 gegner find ich hier potcontrol besser als protection, auch da wir position haben und am river sehen können was beide machen, und ne normale bet callen können.
ach ja, is wohl NL25, wenn oerp mit 32$ am tisch sitzt und bei 2 limpern auf 1,5 raist.
noch was: womit limp/callt man preflop, was man am flop callt? kleine PP, (suited) connectors? denke villain(s) können den flop durchaus gut getroffen haben.
Gut, selbe Gedanken wie Doc gehabt, allerdings kam dann ein schöner River.
Oerp calls, BB calls
River: 9s
Check, check, Und nun?
@ Boe: mein Problem war in dem Moment nicht der Cutoff mit der 0,75$ Bet, sondern der BB hinter mir, wenn ich wie du sagst raise sagen wir mal auf Docs 10$, kann ich wohl nicht mehr folden, wenn ich aber calle und er dann raist sieht das schon anders aus. Bin aber trotzdem nicht sicher ob das richtig war bei dem River, deswegen steht die Hand ja, auf zu weiteren Diskussionen.
würd am river gg 2 gegner behind checken, is vllt. nen bisschen weak aber nen straightdraw callt dich nicht mehr und ne bessere hand is nmöglich, ich weiß ja nicht wie passiv die gegner sind. obwohl ich auch oft zu weak am river bin und durch cb oft value verschenke.
ganz verpeilt, das der spade aufm river ne 9 ist, und somit jede 8 die straight macht ;-). also auf jeden fall cb.
warum müßte der raise min auf 10$ sein? er muss ihm ja nur die odds für nen oesd- und flushdraw mit nem raise auf ca 6$ oder so kaputtmachen.
da foldet denke mal jeder crap (und ich hats oft genug erlebt, dass dich gutshot oder irgendnen pair auf dem flop noch called).
gegen nen oesd bzw flushdraw biste +ev falls er called, und du dich am river trennen kannst von deinem overpair, falls davon was ankommt und er bettet. ansonsten cb.
falls nach dir der reraise kommt, kannste immer noch folden.
ist meiner meinung nach besser als ne "freecard" bei der 0,75$ bet zu geben.
"noch was: womit limp/callt man preflop, was man am flop callt? kleine PP, (suited) connectors? denke villain(s) können den flop durchaus gut getroffen haben."
-->
"Gegner 2 Cutoff 78,03$ (loose, keine Ahnung wie der an so viel Geld kam)
Gegner 3 BB 41,39$ (ein Suchender, für den 72 eine drawing Hand preflop ist)"
die können alles mögliche haben, deswegen der raise am turn. wenn einer nen set bzw die straight hat, wird er zu dem zeitpunkt denke mal pushen.
gegen alle draws, die hier wohl wahrscheinlicher sind als ne gefloppte straight bzw nen set, will man ja noch geld reinkriegen, und keine freecard verteilen, deswegen der raise am turn.
ach ja, und wie ich schon erwähnt wegen der 0,75$ bet, die sehr nach blockbet aussieht, deswegen der raise am turn (grammatikalisch nicht ganz so richtig glaube ich, wollt aber 3-mal "deswegen der raise am turn" schreiben ;) ...
hat ich noch vergessen: river ist wohl easy cb ...
"warum müßte der raise min auf 10 $ sein? er muss ihm ja nur die odds für nen oesd- und flushdraw mit nem raise auf ca 6$ oder so kaputtmachen."
6$ in den 15$ pot sind zu wenig. er bekommt 6:21 oder 1:3,5. für nen oesd oder flushdraw brauch er 1:4,2, bei nem combodraw erheblich weniger . aber er hat ja noch implied odds, oder foldest du die aces bei ner z.B. 5$-10$ bet in den dann 27$ pot am river?
"falls nach dir der reraise kommt, kannste immer noch folden."
bei ner vernünftigen bet eben nicht.
"gegen nen oesd bzw flushdraw biste +ev falls er called, und du dich am river trennen kannst von deinem overpair, falls davon was ankommt und er bettet."
wie oben schon geschrieben, du foldest deine aces bei ner bet, wo du sagen wir mal 1-3 (also ne halbe psb) bekommst? schließlich kann er ne komplettierte straight oder flush auch als bluff nutzen.
nochmal zu den odds am turn: die bet, wenn wir wirklich protecten wollen, sollte schon deshalb mindestens 10$ oder mehr sein, da der CO super odds bekommt falls BB callt.
Finde Boes Gedanken aber nicht schlecht, 6$ einach um die "Freecard" zu verhindern und wenn die Leute drawen das zumindest nicht billig zu machen. Wenn dann einer die Straight getroffen oder das Set hat wird er wohl pushen und man kann immer noch folden. Denke so bekommt man auch am meisten Infos. River dann natürlich Checkbehind.
Mit einer richtigen Protectionbet committe ich mich wie gesagt selbst und bekomme trotzdem den Call wenn er auf dem Draw ist (ja ich weiss dann macht er den Fehler), aber wenn dann ein Push kommt könnte ich nur noch 2 Outs haben, muss aber trotzdem callen.
Call Turn, gebe halt allen billige Drawchanchen, was ich ja eigentlich gar nicht will, wenigstens etwas bestrafen für ihre Scheiss Draws.
Also, ich finde Bös Gedanken gar nicht so übel!
ob er aber bei ner 6$ bet die (fast) richtigen odds (inkl. implied) bekommt, oder bei ner 0,75$ macht ja keinen großen unterschied, nur dass du, falls du schon behind bist noch geld investierst. durch den turncheck könnten allerdings hände wie A7, A6 etc. nochmal animiert werden, den river zu betten.
"wenigstens etwas bestrafen für ihre Scheiss Draws"
wenn du ihnen die korrekten odds gibst bestrafst du sie auch nicht "etwas" ;-)
Für mich sind 5,25$ doch ein großer Unterschied. 3 BB oder 24 BB zu bezahlen sehe ich schon als Unterschied.
Für Dich gibt es nur schwarz oder weiss, entweder hat er hier ein Set bzw. Straight oder ein OESD bzw. Flushdraw. Vielleicht hat er aber auch ein kl. Pocket oder etwas vom Flop getroffen plus Gutshot. Warum soll ich hier nicht betten und auf einen Push folden, du sagst du willst Leute am River zum bluffen animieren, was würdest du da callen, 6$, die Bet, die Bö vorschlägt am Turn zu betten. Dann kannst du doch gleich betten, weisst wo du stehst und nimmst dann am River den Checkbehind, selbes Szenario!
"schließlich kann er ne komplettierte straight oder flush auch als bluff nutzen."
denke nicht, dass beide ne flop- und turn bet callen, mit dem ziel, dich rauszubluffen, wenn die straight oder der flush ankommt.
"aber er hat ja noch implied odds, oder foldest du die aces bei ner z.B. 5$-10$ bet in den dann 27$ pot am river?"
ne riverbet würde ich nicht mehr callen, da 1. diese mit sicherheit 2stellig ausfällt und nicht nur 5-10$ beträgt und 2. s.o. .
wenn der river frei von straight (mal abgesehen von der gefloppten straight) und flush ist, und er bettet, ist das natürlich weitaus komplizierter, aber selbst da liegst du wahrscheinlich hinten.
"nochmal zu den odds am turn: die bet, wenn wir wirklich protecten wollen, sollte schon deshalb mindestens 10$ oder mehr sein, da der CO super odds bekommt falls BB callt."
weiß ja nicht was adam riese dazu sagt, aber wenn der bb called, kriegt co in jedem fall die (fast) richtigen odds, auch bei nem 10$ raise (10$ zu bringen in nen ca 35$ pot = 1:3,5). das ziel der 6$ bet ist es ja, nochmal stärke zu zeigen (um behind zu checken am river) und crap, der sich am flop noch für gut gehalten hat zu vertreiben. außerdem machen sd + fd nen "schlechten call" und du bist longrun +ev, da ich wie gesagt den river nicht mehr callen würde.
""falls nach dir der reraise kommt, kannste immer noch folden."
bei ner vernünftigen bet eben nicht."
deswegen ja nur der raise auf 6$, damit man nach nem reraise am turn noch folden kann (und nach nem reraise am turn liegst du mit sicherheit hinten) und gleichzeitig protected.
also insgesamt gesagt würd ich lieber nen 6$ raise auf dem turn riskieren als ne normale riverbet von 10-12$ mit any rivercard zu callen ...
äh, 10-12$ war vielleicht ein wenig hoch bei nem 15$ pot, sagen wir 8-10$ ;) ...
ok, wie isses denn nun ausgegangen?
BB weiss ich leider nicht, da man bei PKR die Hände nicht sieht, Cutoff hatte 74o! Der kleine Dicke wie gesehen AA!
mein erster royal!
und nun die frage: wie hätte ich am meisten geld rausbekommen?(auch wenn es auf dem kleinsten limit ist)
wenn ich raise denke ich, hätten die andren gefoldet! war das board günstig oder ungünstig?
PokerStars Spiel #13966256891: Hold'em No Limit ($0.01/$0.02) - 2007/12/19 - 15:24:43 (ET)
Tisch 'Seraphina' 6-max Platz #5 ist der Dealer
Platz 1: getmi ($4.95 in Chips)
Platz 2: blufferking0 ($3.01 in Chips)
Platz 3: spud_boy_321 ($5.01 in Chips)
Platz 4: lap1975 ($5.72 in Chips)
Platz 5: blablabubble ($2.03 in Chips)
getmi: setzt den Small Blind $0.01
blufferking0: setzt den Big Blind $0.02
*** HOLE CARDS ***
Ausgeteilt an blablabubble [Ad Qd]
spud_boy_321: geht mit $0.02
lap1975: geht mit $0.02
blablabubble: erhöht $0.10 auf $0.12
getmi: passt
blufferking0: geht mit $0.10
spud_boy_321: passt
lap1975: geht mit $0.10
*** FLOP *** [9d Td Jd]
blufferking0: checkt
lap1975: checkt
blablabubble: checkt
*** TURN *** [9d Td Jd] [Kd]
anubis.o setzt sich auf den Platz #6 am Tisch
blufferking0: checkt
lap1975: setzt $0.18
blablabubble: geht mit $0.18
blufferking0: passt
*** RIVER *** [9d Td Jd Kd] [3d]
spud_boy_321 sagte, "wild"
lap1975: setzt $0.20
blablabubble: erhöht $0.30 auf $0.50
lap1975: passt
blablabubble gesammelt $1.10 von Pot
blablabubble: zeigt seine Karten nicht
*** ZUSAMMENFASSUNG ***
Gesamter Pot $1.15 | Rake $0.05
Board [9d Td Jd Kd 3d]
Platz 1: getmi (Small Blind) gepasst vorher Flop
Platz 2: blufferking0 (Big Blind) gepasst auf den Turn
Platz 3: spud_boy_321 gepasst vorher Flop
Platz 4: lap1975 gepasst auf den River
Platz 5: blablabubble (Dealer) gesammelt ($1.10)
ich denke ich hab das beste rausgeholt zumal wenn man sowas zum ersten mal sieht!
Ich habe noch einen Gedanken zu der Hand!
Wieso checken wir den Flop nicht behind und wenn einer den Turn bettet pushen wir einfach All-In, ich denke solide Spieler können dann auch ihr Set folden!
@ente: den flop nicht checken, als preflopagressor einfach weiter betten.. auf dem limit brauchst du kein slowplay, vor allem mit nem gefloppten flush. wenn einer nen hohes diamond hat callt er dich sowieso, hat keiner eins, würde dir ein 4 diamond auf dem board die action wohl entgültig killen
Ja, erklär dem Fisch noch wie man den Haien entkommt!
also ich würd glaube ich mein set nicht folden, wenn auf dem river dann so ne ungefährliche karte wie js gekommen wär und mein gegner all in pushed.
und wenn ne gefährliche karte wie ne 8 oder ne 4 gekommen wär, würd ich denke mal nicht all in pushen ;).
bei nem c wär's noch ne andere sache, weil da haste ja auch noch einige outs ...
War auch nicht ernst gemeint Brandte, äh ich mein Bö!
gott da verabschiedet man sich nach 16 comments vom lesen und da entgeht einem glatt ein so dezent plazierter flame
Nach 16 Posts verabschiedet?
War zuviel Strategie für den Bauchspieler, was?
ist heut abend pokern im nevi???
na bis jetzt wären brandte, api und ich dabei ...
ich wäre auch dabei, wenn etwas zustande kommen sollte.
20.00 Uhr, im nevi wie immer
ABSAGE
kommt doch nichts zustande
ich hofe juliane liest das noch, nicht das sie alleine da rum sitzt
danke fürs rechtzeitige absagen. die fahrt zum nevi wäre ganz schön kalt geworden.
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